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【レジン】虫歯治療で何詰めた？【ハイブリッド】
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【レジン】虫歯治療で何詰めた？【ハイブリッド】
- 1 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 10:02:05 ID:nKxtKOpf0
虫歯の治療の時、詰めたりかぶせたりするけど、保険治療の銀歯より目立たない白いのがいいと思いますが・・・？
それとも耐久性でゴールドとか詰めますか？
- 233 ：病弱名無しさん：2008/04/01(火) 14:34:26 ID:0WaVl3310
ﾌﾟﾗﾁﾅってのは無いのかな？
- 234 ：憂日：2008/04/02(水) 00:13:33 ID:HfzeA/v90
>>233
あるんだなこれが。
>>218で俺が言ったＰＧＡ合金ってあるでしょ？
この白金加金(ＰＧＡ合金)が純白金じゃないけど
ゴールド（金）とプラチナ（白金）を混ぜた合金なんだ。
良い素材だと思うよ。アレルギーも起こりにくいし、自分の歯
に使って間違いは無いんじゃないかな。
問題は、ゴールドもそうだけどプラチナって言うのは凄く貴重
で高いんだ。だからＰＧＡも当然高くなる。
金合金の２０ｋ、２２ｋの方が普通は安いはずだよ。
でもこれがまた問題でＡ歯科で白金加金が４万と言いＢ歯科で金合金
が５万と言った。何故かな？技工士の腕の差？医師の腕の差？
何故その価格な訳？その辺で納得しないと俺なら金は払いたくないですね。
- 235 ：233：2008/04/02(水) 00:48:13 ID:oSBdhsTi0
>>234
ﾏｼﾞすか？
高そう・・・
- 236 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 00:18:01 ID:EIqgzbHW0
全部PGA合金にしたら、さらわれそうだねw
一本5ﾏｿ×32で160ﾏｿ
車で拉致られてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて歯を全部取られる・・・・
んなわけねーかww
- 237 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 02:09:55 ID:bZINpV950
歯科用の詰め物にそんな価値はない。
よくて5千円×32＝16万だろうな
材料費なんてカスみたいなもんだよ？
- 238 ：憂日：2008/04/03(木) 17:54:16 ID:ODdJKcGN0
>>237
それがさ今レアメタル価格凄い高騰してるの知ってるかな？
保険のメタルですらえっ？て感じＰＧＡだと材料費一万では足りないよ。
特にプラチナがとにかく高いっていうか無いみんな買い取り専門店
ゴールドがもってくのか？あそこで買い取ったのってやっぱロシア、中国
あたりに流れてんのかなぁ？その辺は知らんけど。
読んでくれた人たちの為に・・・安いのは疑って。ホント許せんのもいるのよ。
殺しても感情論的には許されるんじゃあないか？ってね。
- 239 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 18:20:21 ID:fz+KAH7Z0
にほんごでおｋ
- 240 ：238：2008/04/04(金) 19:55:04 ID:vtuXWDdb0
あいあむじゃぱにーず。ぐうとないと。
はぁ、ネイティブみてえに発音してぇ。誰か英語教えて
代りに歯科知識教えるから。
とりあえず外した金は歯医者のお小遣いになると。
- 241 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 20:21:16 ID:5Qc5/svT0
日本語でおｋ
- 242 ：病弱名無しさん：2008/04/07(月) 11:56:15 ID:Uud3MFY20
審美性を極めたファイバーコア＋オールセラミック
ほどほどの審美性と適合最強の金を組み合わせた電鋳メタルボンド
ほどほどと言っても光を透過させないとわからないような違いだし
二次虫歯対策を考慮して電鋳メタボンを選択！
10万たけぇーけど前歯だから奮発するよ・・・
- 243 ：33339：2008/04/07(月) 18:27:16 ID:9ysAqRjtO
陶器の差し歯が欠け､何回もそこを埋めても-ては取れてってゆ-のを繰り返してるんですが､やはり無理があるんでしょ-か？それても病院変えた方が､い-んでしょ-か？
- 244 ：憂日：2008/04/08(火) 19:18:50 ID:kc4fNNwN0
>>243
そもそも陶器（オルセラ）ッてのが良くないですね。
俺はオルセラは大キライなので人に勧めません。
埋めても取れてってのは補修は無料ですか？
接着がきちんと出来てないようですがプロ意識が無いんでしょうね。
転院を勧めます。下処理はまず防湿をしてから〜色々するわけです。
差し歯変えるならメタボンかガルバニかなぁ。
どうしても審美重視ならジルコをの方がオルセラよりましです。
インレーでマージン（要は適合）がゴミクズなのがセラミックですから。
今度クラウンの一覧表も書いた方がよさそうですね。
メタボンも地方で１２万（技工士報酬高額が条件）になるとオルセラより
審美上です。ていうか写真じゃ本物と見分けつかないです。
- 245 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 01:23:23 ID:LqVgInnjO
とうとう治療も最終戦。とうとう明後日詰めるのですが、銀歯は嫌です。アレルギーが怖いし、何より歯茎が黒くなるのが恐怖です。左上の奥歯なので強度など考えるとセラミックは無理かもしれませんが何が一番いいでしょうか？なるべく三万以内にはすませたいのですが…
- 246 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 05:17:01 ID:dFdWo++h0
3万なら選択肢は保険の歯、つまり銀歯しかねーよ
それに奥歯の歯茎が黒くなっても見えないだろｗ
- 247 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 21:05:43 ID:7Of/yfWbO
インレーなら保険外のハイブリッドでも3万以内で出来ないかな？
- 248 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 17:52:22 ID:g18IvZvO0
上の３番が虫歯になってこれから治療をしていくようなのですが、詰め物は何がよいんでしょう？
学生の僕にはちょっと高いけど、やっぱり見た目を重視してハイブリットでしょうか？
てか神経まで達していたらどうしよう…
- 249 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 18:42:14 ID:FbC5HoO30
虫歯はC２くらいまでは削らずに、よく磨いて進行遅らせる
ようにしていたほうが結局その歯は長持ちするの？
２０歳くらいに虫歯を指摘され「よく磨いておいてね」
といわれ、１５年くらいたつけど大きくなってるがC1のまま（鏡でわかるけど
痛みやしみることはないから）の歯があるんだけど。
- 250 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 21:07:34 ID:CYsqb3GLO
見た目真っ白で実はレジン詰めた歯ばっかりって人もいるよね
- 251 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 21:36:42 ID:SWsIeUC50
いる
- 252 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 12:54:39 ID:FNyZjBkEO
へえ〜。
奥歯にレジン詰められるの？
- 253 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 22:33:49 ID:7Jo/lE7l0
そう詰められるの
- 254 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 17:04:01 ID:tmXNezqyO
まじで？
- 255 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 20:13:15 ID:SW/YumHJ0
まじだよ
- 256 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 20:16:44 ID:D6SE8ZvR0
小さい虫歯ならね。
大きく削る場合は銀ｏｒ自費
- 257 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 20:30:49 ID:SW/YumHJ0
そうだね
- 258 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 15:29:01 ID:g/QxiMEUO
レジン詰めてる人いますか？
- 259 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 23:50:31 ID:3YkncDib0
一応あるね。グラディア（ハイブリットレジン）だけど・・・
上でもオススメって書いたね。そうさオススメ（仮）なんだ。
- 260 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 00:03:47 ID:9WVwwWq10
ぬるぽ
- 261 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 14:41:40 ID:xjlzyPshO
>>260
ｶﾞｯ
- 262 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 00:30:29 ID:4sZyx6Lp0
ファイバーコア5万って高い？
- 263 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 00:42:33 ID:7EVuIPoO0
高いというレベルじゃないな
ぼったくりもいいとこ
- 264 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 16:11:24 ID:3EXkAetNO
奥歯、神経抜いて歯は抜いてないけど、詰め物、保険外の白なら8万と言われて…
金は？って聞いたら
｢できるよ。白と同じくらいの値段かな｣
って言われました。
ピカピカの金じゃなくて、混ざってる？だかなんとか言ってましたがよくわからず…
次回説明うけて決めます。
高い。。
- 265 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 20:46:39 ID:j/WULDCV0
>>262
これは酷い、普通は１万。
いや最高の名医と世界屈指の技工士が組んでるんですね
なら納得。
>>264
８万ですか？相場よりちょっと高い。ＰＧＡ合金なら
その価格もあるでしょうが。
金合金なら１８〜２２ｋだけで硬度が変わるわけではなく
混ぜ物によって硬さもアレルギーリスクも違います。
理想的なのは貴金属を金に混ぜる事です。
俺の歯に入ってるのは２２ｋで銀等が混ざってるので
軟らかいです。金は良く伸びてなんぼだと思います。
- 266 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 21:43:10 ID:XOnWkkK70
歯がずっと痛んでいたので
今日、28歳で10年ぶりに歯医者に行きましたが
第二小臼歯を大きくけずられ
低い平らな形になってしまいました。
冠の話をしようとすると歯医者さんは
「後日お話致しますね。」との返事でした。
いまは神経を取る為の薬の蓋を
していますが、保険適用で白い歯（プラスチック)に
して頂くことは出来るのでしょうか？
どうしても銀歯になってしまう場合は
あとからお金を貯めて、白い歯にしてもらうことは
出来るのでしょうか？
ほんとうに久し振りに歯医者さんに通ったので
分からないことばかりですみません。。。
- 267 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 21:47:25 ID:XOnWkkK70
ちなみに今は東京の宮ノ前の近くの歯医者さんに
通っています。
- 268 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 00:04:32 ID:uunKXR7H0
>>266
保険で第二小臼歯に使えるクラウンは銀歯だけです。
あとから白い歯にしてもらうことは可能。
ってか、そういう事は担当医と相談した方がいい。
お金を貯める期間が短くて済むなら仮歯で間に合わせる手もある。
- 269 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 00:36:50 ID:9UpB6yxg0
けっこう大きく削った奥歯の詰め物、銀じゃなくて白いのでできませんか？
って先生に言ったらニコニコしはじめた
わかりやすすぎだろお前
- 270 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 01:34:06 ID:jr6ifcpr0
>>266
保険適用可能。
硬質レジンジャケット冠という実際の歯に近い色の
冠を保険適用で取り付ける。
そこのお医者さんがしてくれない場合は
他に問い合わせるべき。
>>268
＞保険で第二小臼歯に使えるクラウンは銀歯だけです。
間違い。
詳しくは現役の医者が記載している下記を読みましょう。
多くの医者も第二小臼歯は保険適用外だと勘違いしてるよう。
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/daini.html
（勘違い）
↓
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/kousitu.html
（訂正）
2chは多くの人が見てるから適当に得た知識からの回答は
多くの人にとって大迷惑なだけ。ふざけんなカス>>268
- 271 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 18:15:05 ID:gTPoB9PX0
>>270
気持ちは分かるがそれこそ単なる勘違いじゃないのか？たぶん。
カスは言いすぎｗ自重。もし悪意で書いたなら俺はカス程度では
済ませないがな。
- 272 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 21:25:44 ID:pMyWavVa0
>>268
おまえウソ教えんじゃねタコ。
今日歯医者2件に問い合わせたが（東京歯科大学と近所の歯科医院）
保険適用で前歯から第二小臼歯まで
金属を使わない白い歯（硬質レジンジャケット冠）
ttp://www.ha-channel-88.com/crown/kousitu-rejinn-jakettokann.html
に出来ると確認した。費用は〜5000円迄とのこと。
接着性レジンセメントで
硬質レジンジャケット冠を取り付けるやり方を
俺もやってみるつもり。やっぱ見た目ぜんぜん違うからな。
ここに書いてある
ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/kousitu.html
タカタって医者の知識は正直？？？と思う
最初に例外的に第一小臼歯までしか保険適用出来ないとか
言ってるけどあとでいい訳気味に訂正して最後に
「何か？」って、すげえ感じ悪い。
- 273 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 21:37:30 ID:pMyWavVa0
ここにも書いてあるしｗ
ttp://www.goodental.com/faq/faq_ranking.php?no=1542
Ｑ・ 白い被せ物は何番目まで保険適応？
Ａ・小臼歯までは硬質レジンジャケット冠で治療できますので
第2小臼歯である5番目も保険で白い歯にすることは可能です。
>>268
おまえ土下座しろ。
- 274 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:00:48 ID:uunKXR7H0
タコでカスな268です。
>>266
すみません。保険は適応ですね
何か煩い人がいるので軽くなぜ小臼歯に保険が使えないと
勘違いする医師が多いのか説明しておきますね。
硬質レジンは硬質と名前についていますがとても柔らかく脆い材質です。
これを強い力の加わる小臼歯に使うのは無謀だとわかってるからこそ
このような勘違いが生まれます。
言い訳に聞こえるかもしれませんがそれほど小臼歯には不適切な材料なんです。
しかし266さんのように繋ぎで使う分には最高の歯かもしれませんね。
- 275 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:44:19 ID:rqUirll50
いい年してタコだのカスだの言ってる人間は
大男（この場合大口叩く男）、総身に知恵がまわりかねと言いたい。
こんなところでしか大口叩けない小物ではしょうがないか。
まさか客の取り合いでもしてる歯科医？だとしたら存在その物が恥だな。
- 276 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 07:18:41 ID:mx3GRMfxO
白い詰めものは高いセラミックならまだしも、奥歯でよく噛むとこは力がかかるから、医者は金属いれたがるんだと思われ。安物の白いのは弱いし黄ばんでくる
- 277 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 08:18:24 ID:CXXR7+qN0
7番にレジンが充填されました
大きい虫歯だったんだけど大丈夫だろうか
- 278 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 08:45:21 ID:GQybYhEY0
硬質レジンジャケット冠を歯医者さんが使いたがらない事情は
↓このスレの９００くらいから読むとよく分かるよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194758137/l50
壊れたときに、タダでやり直せなんて無理言わない患者だって
信用されないとやってもらえないかも･･･
- 279 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 05:15:10 ID:tMl7xUK80
>>272
タカタって医者は感じ悪いを通り越してるだろ！
嘘を教えておいて逆切れとは酷過ぎる。
サイト運営の医師も保険で第二小臼歯に白い歯を被せ物をする歯科医は不正請求だとまでと言い切ってるし・・・
ただタカタと違って素直に自分のミスを認めて謝罪しているね。
医師が答える相談室と銘打っておきながら嘘を教えてしまったのだから
謝罪して訂正するのは当然だけど。
- 280 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 10:29:07 ID:QfabN3QlO
タカタは金利手数料を負担してくれるからいいね
- 281 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 13:58:46 ID:FiNpW5h40
ジャパネットかよ！？
- 282 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 14:22:39 ID:buwjWuO20
>>279
タカタが以前に嘘を言ってるのは確かだが
客観的に質問主の文章をよく読めよ
タカタがまっ先にレスつけてるがレスつけた時点では
以前の間違ったレスについて指摘されてるなんて思っていないはず。
逆ギレと思うのは情報に踊らされて偏見の目で見てるからだよ
272=質問主じゃないのか？
どっちもかなりの性悪だぞ
- 283 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 17:05:01 ID:tMl7xUK80
>>282
するとタカタは他の質問には丁寧に答えているのに
あの質問だけには意味も無く突然切れたってことか。
客観的に見るとそうならないか？
そもそも質問主は別にタカタを名指ししたわけでもなく
（タカタとサイト運営者に向けての投稿であるのは明らかだけど）
「臼歯に硬質レジンジャケット冠は保険適用だ」と言ってるだけ。
それに対して意味も無く噛みついてきて「歯科医はやりたがらないだけだ」って受け答えにもなってないわな
自分のレスに対しての指摘と思ってないなら、自分の発言すらすっかり忘れているって事だし
意味も無く切れたなら、むしろ逆切れより怖いよｗ
素直に訂正すりゃいいのに、運営者にも迷惑かけてるじゃないか。
挙句の果てに「それが何か？」って・・・ねらーかよｗ
レジンジャケットが割れたら評判を落とすとか言ってるけど、レジンジャケット云々よりも、自分の発言で評判落としてるぞ。
- 284 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 18:44:59 ID:al4M1LYB0
>>283
評判についてはどうかな？歯科医は腕が全てだから。
個人の性格というか人間として見る必要も無いし興味も無いだろ。
彼はキレたっていうかああいう物言いをするクセなんでしょ。
あの場合はダチになら「まったくお前もしょうがねえな〜」なんて
言うところだけど、あそこの先生たちは素性を晒すメリットと
同時にリスクも承知の上で発言してるんだからそれで良いんじゃないの？
まあ、素性不明な人間の戯言よりはマシかな。
俺もそれなりに知識不足や勘違いがあるからその辺については人の事言えない
んだよな〜。自分が非の打ち所が無くなれば言うけどｗ
- 285 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 18:55:20 ID:tMl7xUK80
>>284
心が広いな。確かにそうだね。
でも発言のメリットデメリット云々は別として
誰でもミスはあるし、それは仕方がないんだが、そんな事よりも
ミスをしたなら謝るのが筋だと思うんだ。それがなきゃ医師として以前に人としてダメでしょ。
明らかな治療ミスでも、開き直って患者を怒る先生なのかと感じたよ。
自分のサイトなら好き勝手やってもいいが、本人はシカトで他の先生がフォローしている有様はひどい。
というか、名前と顔出して発言しているプロ達ですら
自分の誤りの自覚も無く、不正請求だとか言ってる始末なんだから
少なくとも歯の治療に関しての情報は、例え歯科医師が自信を持って答えている事でも
100パーの信用は出来ないなと実感した
- 286 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:13:04 ID:buwjWuO20
>>283
長文面倒なので手短に書くけど
俺は意図不明な投稿に対して意図を問いただした「それが何か？」だと感じた。
あそこの医師はタカタも含めて丁寧に返事してくれるよ
複雑な保険制度を完全に理解できてる医師なんてほとんどいないと思う。
誤りの訂正をしないタカタも問題だと思うけど、投稿主の指摘の仕方にも問題があると思う
なんでもっと普通に言えないのかなぁ
- 287 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:14:37 ID:MkJRLfzS0
タカタ嫌い。
あんな奴のところで受けると
想像しただけで気持ち悪くなる。
なにされるかわからない。
- 288 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:16:39 ID:MkJRLfzS0
>>268
おまえタカタみたいなやつだな
- 289 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:22:05 ID:VOqPsXoB0
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ﾉ
＼ ━ /
((Οっ V>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'.'.┐
- 290 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:51:30 ID:JHFeerAC0
硬質レジンジャケット冠は第一小臼歯までしか保険適用出来ないと
言う間違った知識をインターネットで 堂々と公開して（実際は第二小臼歯まで保険適用で出来る）
他人が間違いを指摘すると「何か？」と逆切れする
歯医者のタカタさんがおもしろいです。
絶対受けたくない歯医者さんですね。
タカタさんのところで第二小臼歯の治療を受けてこられた
経済的な余裕のない方達は、いままでみな銀歯にされてたわけですね。
美を大切にする女性の方達にとっては深刻な問題です。
間違った知識を与えられ、長期間の苦痛を与えることになるのですから。
無知と言うのはおそろしいですね。大切な他の人たちの人生を大きく左右します。
- 291 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:48:31 ID:al4M1LYB0
>>285
広いなんて言われるとちょっと照れる。素直にうれしいけど。
そうだね、あれは一言「保険適応可能でしたっけ？前の質問読んだ
皆さんすいません。」くらいあってもいいと思う。意地になったと
こもあったのかな？彼は実力も知識もあるだけに損してるね。
>>286
言われてみるとその可能性も高いね。俺は投稿主の態度に明らかな悪意を感
じたな。
すごく正しいと思うのは保険を完璧に理解してる医師なんていないと思う。
99％理解はそこそこいるか？も知れないけど。あそこの先生は俺が「ヤベッ。
う〜んどうでしたっけ？（オイ）」って内容も答える知識あるし。敵わない
なぁなんて思ってるんだけど。的を得た明確な質問には、理論的かつ補足を入れ
ながら丁寧に答えてくれるね。実はタカタ先生の説明を読むまでハイブリットを
よく理解してないっていうかとんだ勘違いをしてたんだよね。堂々とＨＰにその
間違い載せてるクリニックもあるけど・・・理解してる人どれだけいるんだろう。
- 292 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:08:01 ID:JHFeerAC0
タカタカタの自演して自分を庇護するレスにﾜﾛﾀｗ
- 293 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:25:25 ID:buwjWuO20
>>290
何か勘違いしてない？
経済的余裕がなくて白い歯がいいのならハイブリッドにした方がいいよ。
硬質レジンジャケット冠なんておもちゃみたいなもん。
適合性、耐久性ともに最悪なんで、すぐにボロボロになるし変色して
汚らしく見えるし、傷が付きやすい（＝プラークがたまりやすい＝2次虫歯、歯周病になりやすいです。）
最初からハイブリッドにした方が結果的に安くつくはずです。
- 294 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:49:14 ID:3p6VNYDa0
http://www.japanet.co.jp/shopping/
- 295 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:18:14 ID:RlT5ci650
>>293
硬質レジンジャケット冠に歯科用表面滑沢硬化剤を
コーティングすれば変色と磨耗をかなり防げるの知らないのオッサン？
- 296 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 00:03:20 ID:buwjWuO20
>>295
ブラッシング程度の摩耗に耐えられるものだという認識でしたので
小臼歯のような強い噛合にも耐えられるほどの強度を得られるとは知りませんでした。
当然実際に使用されての意見ですよね？
具体的にどれくらいの差ができるもんなんですか？
- 297 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:15:44 ID:dr5QwmSy0
>>292
俺の事？短絡的になくそんなこと言ってると
自分の低脳を晒すだけだよ。２ちゃんだから何書いても良いとか
思ってるのかも知れないけど。人間本質は変わらないからリアル
で人間性出てると思うけど、周りの人が離れる前に改めた方が良い。
>>296
使用してないから書いてると分かってるんですよね？
皮肉を言いたくなる気持ちはよくわかる。
>>295が悪い、稀代の悪ですよ。理想を言えばゴールド
でも現実ハイブリッド(補強）だと思う。でも、タカタ先生
に言わせるとこれ自体は「所詮プラスチックです。」だそう。
う〜んグラディア大好きの俺としては複雑・・・確かに
プラスチックだけどセラミックよりプラスチック好き。
- 298 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:39:14 ID:eSOoNZ6A0
2006年の秋頃に治療した奥歯なんですが
CRの詰め物してたんですが虫歯になってました。
レジンの真ん中にヒビが入ってそこから虫歯になったようだと。
脆い、割れやすいって聞いてたけどこういう弊害があるとは。
その虫歯も大きいらしくて、素直に銀歯にしとけば良かったと後悔してます。
- 299 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 07:14:26 ID:fxIHf4gY0
ヤブタカタカage
- 300 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 09:55:01 ID:qQC0X7vEO
>>298
見た目も白いし保険治療も出来るけど、少しの隙間から虫歯再発の危険性大のレジンはやっぱり怖い‥‥
- 301 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 10:05:13 ID:7C/2wF5X0
銀は割れないけど徐々に隙間ができて裏が虫歯になることもある
結局どの材料使っても境目の清掃をしっかりやらないとだめなようで
- 302 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 10:39:52 ID:nFJblty30
タカタもID:uunKXR7H0もそうだけど、第二小臼歯は保険適用かそうでないかが論点なのに
「医師が使いたがらない」とか「第二小臼歯には強度の点で・・・」とか「医師が勘違いしやすい」とか
論点をすり替えているだけだろ。そんな事誰も聞いてないのにｗ言い訳以下だな。
あのサイトもあれだけ医師が集まっていて、誰一人サイトの誤りに気がつかなかったり
当該スレでも指摘が無かったりとか、お粗末すぎると言われても仕方が無い。
保険は複雑だから医師も把握しにくいなんて言い訳も滑稽だ。
素人に誤りを指摘されているようではな。
ただ一人普段は滅多に発言が無い女性医師が発言しているが、あれは遠回しに
タカタの認識の誤りを指摘しているのかもしれないね。
- 303 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 12:06:05 ID:fJH5K5Va0
レジンなんてまあ応急処置程度の代物だな。
とりあえず安くてきれいになるけど大体2年ぐらいで
変色、辺縁部の着色が起こり2次う蝕へと移行。
奥歯で詰めて直すのならセラミックインレーでしょう。
5万ぐらいで出来る。
安くていいものなんて世の中ないです。
- 304 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 13:38:56 ID:Jp6M0MOx0
>>302
偉そうに批評してるけど自分がスレチなのは気付かないようだなｗ
ジャパネットなんてどうでもいいよ
>>303
セラミックインレーなんて高いだけで適合性は最悪。
前歯のクラウンに使うならいい素材だけどインレーに使うのは金をどぶに捨てるようなもの。
奥歯で詰めなおすなら金が最強。
- 305 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 14:18:08 ID:nFJblty30
>>304
偉そうに嘘を教えておいて誤魔化す医師よりはマシだけどな
- 306 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 15:45:31 ID:Jp6M0MOx0
マシかどうか判断するのは当事者のお前でなく第三者の俺様
タカタの批評がしたいならここでなくタカタのいる掲示板でやれよ
まだ自分の身分を公開して発言してるタカタの方がお前よりよっぽどマシ
自己弁護ほど間抜けでキモイものはないぞｗｗｗ
- 307 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 16:05:58 ID:nFJblty30
何だただのあほか
あそこがタカタの掲示板だったらとっくにやってるよ
- 308 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 17:56:41 ID:fxIHf4gY0
>>302
その女性医師（あやべ歯科クリニック(宮崎県・都城)の綾部さん）は
保険適用内でレジンの色は選べて極力色が近く出来ると話されているのに、
ネットで良い評判と書かれてある
太陽歯科 西日暮里診療所のタイヨウは
レジンの色は固定で選ばないんだと。理由は
「そうしないと、保険外の患者さんに失礼かな？と。」
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/daini.html
は？意味わかんねーんですけど？
患者サイドで思ってない発言じゃね？
要約すると、「自費の高い金払った客には色選ぶ権利あるけど
保険診療の奴にはレジンの色選ぶ権利無し」ってことじゃねーか。
このおっさんとかタカタカラッタとか、こんなのとか普段から見る気もねーんだろうか？
http://www.sunmedical.co.jp/japan_guest/product/meta-color_primeart/index.html
http://www.sunmedical.co.jp/japan_guest/product/meta-color_primeart/index.html
太陽みたいな腐れ外道な発言するようなとこに行くくらいなら
前述のあやべ歯科クリニック(宮崎県・都城)の綾部さんに遠くても行くよホントに。
- 309 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 20:39:33 ID:fxIHf4gY0
レジンよりセラミック儲かるから使いたいage
- 310 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:16:45 ID:nFJblty30
>>308
あ、タイヨウはな・・・俺は何も言わんわｗこれ見て判断してくれｗ
ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00021517.html
- 311 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:41:10 ID:kQH7u6Nq0
>>308
俺は気持ち合わせてるよ。形も色もハッキリ言って精密には無理
だって技工士さんがやってくれないもん。
>>309
本音はみんなそう。セラミックを勧めないのは
俺の場合は自分の歯に入れたくないから。
>>310
グラディア大好き。
- 312 ：32のオッサン：2008/04/27(日) 03:28:33 ID:PcKWvnD/O
ほっといた前歯の虫歯が折れてしまった！
歯は1/4位残っているけどこれはどう治療するんだ？
一回全部抜くのかな？
16歳以来、歯医者なんて行ったことないし…。
保険適用できんのかな？
怖ぇよぉ〜。
- 313 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 15:32:38 ID:3MZ/0Dj+0
グラディアダイレクトってあんまりやってるところないみたいだけど
大臼歯の充填とかにも使えるんでしょうか？
やっぱり、所詮プラスチック？
- 314 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 16:50:13 ID:axbdKK8ZO
金利手数料はタカタが負担や！
- 315 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 20:43:38 ID:nQNuUVtG0
自分では面白いと思ってるんだろうなぁ・・・<314
- 316 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 22:40:32 ID:kQH7u6Nq0
>>313
使えるってか使うことある。所詮プラスチックだけど
適度に硬くて硬度で負けるものをムリに噛まなければ
そうそう欠けたりしないと思ってます。
ホントはゴールドが一番・・・でも事情によって次にマシだと思う
グラディアダイレクトを勧める。
保険内なら保険のＣＲダイレクトだと色々とリスクが高いので、自分の
口には入れないパラを勧めなくちゃいけないのです。
- 317 ：313：2008/04/29(火) 02:00:47 ID:zuuQ4Fvw0
>>316
レスありがとうございます。 ＣＲよりはいいってことですね？
金属（あるいはハイブリッドセラミック）のインレーと比べて
削る量が少ないとかのメリットはないのでしょうか？
- 318 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 03:41:43 ID:Pp8b0TlN0
タイヨウ氏とタカタ氏はダメなん
- 319 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 05:45:53 ID:nr45u0GZ0
例のサイト。インレーに関しては
タカタ氏、田尾氏…ゴールド派
タイヨウ氏…ハイブリッドレジン派
渡辺氏…レジン派
だよね。結構、歯医者によって好きなの違うね
- 320 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 12:49:20 ID:UBHIPGdB0
得手不得手があるからだろうね。医者によって
ハイブリッドは一般的に削る量多くなるけど
タイヨウさんとかいうひとは削る量少なく出来るっていってるからよっぽど自信あるんじゃないの。
普通に考えるとゴールドが一番よさそうだけどね。
- 321 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 13:55:10 ID:7vIZj2t00
高い審美性と機能性を兼ね備えた電鋳メタボンが最強。
高いのが難点だが・・・
- 322 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 15:16:02 ID:oZLIEeF90
ゴールドは歯医者の腕があまり要求されないからね
ハイブリッドやレジンは歯医者の腕がかなり要求される
後、タカタ氏はハイブリッドにはかなり否定だよね
- 323 ：３２３：2008/04/29(火) 20:39:26 ID:tnK9gLFb0
実際、軽いカリエスの場合。銀パラインレーと、アマルガムと、レンジの3種類の削る時間
つめる時間を計算して、歯医者として実入りがいいのはどれですか？
教えてください。
- 324 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 01:23:55 ID:FrR/YFhi0
>>317
保険のＣＲよりは丈夫さで言うとずっとマシかと。
とは言っても保険の充填は割れたり欠けたりと
ある一定期間での破損率高し。
削る量はこれが一番難しい問題で医師の意思次第。
俺は破損する時はクリアランスを大きくとっても破損するのに
初めから大きく削るのには？とか思ってます。
ダイレクトボンディングの真骨頂として基本形態に左右されない
つまりインレーを入れる為の形作りの為に余計に削られてるん
ですが、カリエスを除去してなるべく余計に削らず充填をしてし
まうのが実質的に歯を削る量が少なくなり◎と考えます。
それと削った日に埋めて帰れるのも◎
- 325 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 01:36:21 ID:RbkwRCjc0
>>320
タイヨウ先生は、一言で言うと割れないといってる。
だから削る量が金属より少ない。それともうひとつの理由
大きく削ったほうが接着面積も広くなる為接着が強固になる
・・・下手な医者の場合はそう。そもそも理想的な接着工程を
行えば取れる事は無い。それを出来る歯科医が少ないのが現状
ですが。インレー修復ならタイヨウ先生のとこ安いよ２７５００
だったかな？因みに酸性水による中和までやってくれる歯科は
皆無に等しい。
- 326 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 02:01:42 ID:qvkPFBQD0
タイヨウ先生って腕いいの？
根の治療とか頼んでみようかな
- 327 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 12:26:48 ID:min8c/Qs0
>>325
どんなに腕がよくても物質の特性までは変えられないだろ
削る量が金属より少ないなんて信じられないね。
- 328 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 22:02:04 ID:NE7XW88g0
>>322
どんな補填でも歯科医で差は出るよ。それこそ補填以外にもね。
切削、印象全部差が出る。でも確かにハイブリッドに比べれば楽か。
そもそもハイブリッドは良く分からない治療をする人がいる。
>>323
アマルガムはやらないのでわかりません。
俺の場合はチェアタイムの関係でパラ。
手抜き良しなら充填。
>>327
だから「簡単には割れないと考えている」なら少なくなる。
製品によって差があるから真珠とか曲とかは割れるらしい。
- 329 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 22:06:23 ID:p0vRzsCI0
比較論
ゴールドインレーはレジン、ハイブリッドに比べ凄い医者の技術は要求されない
- 330 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 22:26:25 ID:NE7XW88g0
あくまで比較なら同意。基本合着だしね。
- 331 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 23:56:11 ID:min8c/Qs0
>>328
日本人・・・？
なんか日本語文章が変
- 332 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 00:34:44 ID:KZjOaVrh0
>>331
逆に外国人なら凄いんじゃ。
てかそれはスレと何の関係が？
- 333 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 02:50:59 ID:ifhqe+6F0
タカタってジャパネットタカタか？
ホケンのCRでも臼歯部用の強度が高いやつを使っていれば問題なし。
ただ導入してる歯医者はそんなにない。ストックたくさん抱えてるとコスト
がかかるし出なかったら材料が風邪ひくからもったいない。
隣接にでかいCがあったら基本的に不可。取れる。
CRだから２次カリになりやすいってことはない。大体が虫歯の取り残しか充填
の時の死空。バツズイしたくなくて仕方なくC残すときはサホ塗ってレーザーで
固めて無菌状態にしてからフロータイプのCR詰めればほぼ完璧。俺はこれで２次
カリ作ったことない。歯磨きしないやつは論外だが。
ゴールドインレー入れても、バーニッシュしてなければなんの意味もない。バーニッシュ
しないんならパラのホケンで十分。ゴールドが適合いいのは技工士の気合いが
違うから。うまい技工士が作ればパラでも適合良い。
最近流行の自費のCR、へたくそが詰めるくらいならうまい歯医者が詰めたホケンCR
のほうがマシ。
HJKは割れにくくするために形成量が多くなるのが難点。割れると再製⇒赤字になるから
入れたくないしメタルに比べたらマージンの適合悪すぎ。歯肉にも悪い。
アマルガムは使わんがいい材料だと思う。C残して詰めても抗菌作用が強くて
Cが進まない。さすが猛毒。
CRも変色するが、ハイブリッドインレーもマージンが着色して汚い。硬化後マージン
をケンマしてやればかなり着色は抑えられるがめんどくさい。コーヒーカレー
タバコ我慢してもらう。
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